少时白发不平路 坎坷学涯东北行

【搜房家居网】郑老师，您知道我对您的第一印象是什么吗？是您的头发。

【郑稼和】头发是白的。

【搜房家居网】从什么时候开始变白的？

【郑稼和】16岁。少年白。

【搜房家居网】您的大半白发是不是在昭示阅历的丰富？

【郑稼和】两种人对我的头发提出两种截然相反的意见。比如家里人、朋友们，特别是女性朋友们认为我黑发比较好，因为他们觉得我心理比较年轻。但同业人觉得我白发很好，有一种沧桑感、资历感。

【搜房家居网】回到您的名字“稼和”上，我想知道您的名字有什么含义吗？

【郑稼和】仅仅有一点很浅薄的含义。“稼”、“和”都与土地有关，但其实我是“国”字辈。

【搜房家居网】如果把您的经历做成一部大事记，20岁之前，您经历了什么？

【郑稼和】20岁之前我经历过的挫折比一般人多一点。幼年时，我师从国家的一些大艺术家学习书法和绘画，但由于一些政治因素，这些一代大师生活不得安宁，我也因此“惹祸”。父亲一气之下扔了我所有的画画工具。但我仍坚持学习。那时，三年自然灾害令我本该进入的美院附中停办，之后受到诸方面影响无法选择很好的学校。唯一比较幸运的是直升高中，但高中毕业无法考大学，只有一条路，就是到农村去，去了黑龙江，一去就是10年。

而立之年回申城 设计之于先行者

【搜房家居网】19岁去东北，10年异乡生活后，您回到上海是什么时候了。

【郑稼和】1979年。其实在东北我以第一名考入北大，但是因一些原因无法成行，之后进入东北农学院学习不久就回了上海。

【搜房家居网】东北农学院的学习离您现在的职业很远。

【郑稼和】我认为自己很聪明，融会贯通的能力很强。后来发现做设计比较好。

【搜房家居网】您是什么时候开始觉得应该做设计？

【郑稼和】1980年。

【搜房家居网】就是回到上海之后一年。您正规学习了多少年？

【郑稼和】很多年。除了之前的东北农学院，1982曾在上海轻工业专科学校学习，之后相继在中国农业大学、中央工艺美院学习。但都只是学习了一两年，所以都没有文凭。

【搜房家居网】好像您并不在乎文凭。

【郑稼和】不在乎。那时的一次欧洲之行使我真正感受到欧洲的设计是世界的典范，也因此改变了我对设计的很多看法。

设计无章可循

【搜房家居网】您一开始做设计，别人认同吗？

【郑稼和】认同。

【搜房家居网】还记得第一次为谁做了什么项目吗？

【郑稼和】第一个设计是中国第一台全部用热塑性材料做的录音机，当时被选为国礼。 那时我做了很多工业产品，一发不可收。80年代初还曾获得美国国际工业产品设计竞赛一等奖。老外的评价很高，当然中国也有一些老先生评价很高，但是大多数人评价不高，甚至有人提出这个东西很怪。我隐约感觉到工业设计在中国要生根非常难。

【搜房家居网】那么什么时候开始或者说什么促使你涉足室内设计的？

【郑稼和】设计是相通的，80年代我在香港买了一套很贵的室内设计书，花了一两千元。之后我觉得这个钱我要挣回来，于是我就开始研究它。

【搜房家居网】您的很多作品都很另类让人觉得不着边际。您觉得设计有章法可循吗？

【郑稼和】无章可循。设计是一种体验，是设计生活方式。

【搜房家居网】您曾说过缺少文化底蕴的设计师充其量只是廉价的高级绘图员而已。但是文化底蕴是需要时间积累的，青年设计师受限年龄阅历无法做到，那么他们是不是只能是您所说的廉价高级绘图员呢？

【郑稼和】也不是，有能力的也很多。有的水是涓涓流水，有的是汹涌澎湃的潮水。要看你的知识面、学习态度和才气。大现在有一些年轻设计师太浮躁。

【搜房家居网】您有欣赏的年轻设计师吗？

【郑稼和】自然有。

尊敬的人和感谢的人

【采访中，郑老师特别提到对他影响很大的两位恩师，一位是高中班主任张老师，一位是艺术大师傅先生。从张老师身上，他学会了如何看问题，而从傅先生身上，他学会了如何做人。】

【郑稼和】张老师是一位新加坡老板的儿子，非常爱国，也非常进步，和他一起学哲学，兴趣浓厚。我也因此看了很多哲学书，并将理论加以消化，变成自己的东西，逐渐掌握看问题、研究问题的方式。

【郑稼和】傅老师是一位大艺术家，一位真正的艺术家，一位把一生献给艺术的人。他精通多国文字，精通国学和各个艺术门类的学术。他对我的影响很大，我不仅做人方面很像他，在对艺术对设计的看法上也是很像他，他是宏一法师的学生。他舍弃一切投身到艺术中。他始终保持一种良好的心态，即使在遭受了不公平待遇后，一直保持对官员的平等态度，生活依然清贫。

【搜房家居网】您觉得艺术家是不是都应该非常清贫？

【郑稼和】艺术家清贫的比较多。

【搜房家居网】那么您觉得自己是艺术家吗？

【郑稼和】我很清贫。

【搜房家居网】也就是说您是艺术家？

【郑稼和】我更多的是艺术家，所以我和其他人有很多地方不同。

对“大师”敬而远之

【搜房家居网】您喜欢别人称呼您什么？郑老师或者其他？

【郑稼和】这个我是很随意的，但我最不喜欢听的就是大师。很多人称呼我为大师，但我们国家没有大师，我仅仅是一名对国家有贡献的资深建筑师。

【搜房家居网】您说中国没有大师，但别人称呼您是大师，您不觉得矛盾吗？

【郑稼和】我很难为情。“大师”不是谁可以任命的，是公认的，是用作品说话的。我们有多少可以拿得出的大师级作品？中国只有建筑方面的勘测大师，其它只是政府给你的荣誉而不是你的能力。

【搜房家居网】您愿意接受这样的荣誉吗？

【郑稼和】我不愿意接受。

【搜房家居网】您今天带名片了吗？名片上印了什么？

【郑稼和】名片上只有三个字“郑稼和”。

【搜房家居网】您不在乎名字前面的抬头？

【郑稼和】不在乎，因为我没有任何包袱。

生活始于兴趣 设计源于生活

【搜房家居网】听说您写得一手好字。

【郑稼和】我的字可以卖钱，10年前在美国卖得很好，一千块美金一张。先生教我写字的时候，说我应将字写得厚一点，厚实中透出清秀。我也很喜欢古玩，每到一个城市，总要到古玩市场看看。

【搜房家居网】您最喜欢哪个时期的书法家？

【郑稼和】我比较喜欢明清时期的书法家，比较自由。唐代很严谨，我不喜欢太严谨的东西。

【搜房家居网】除了绘画、书法，您还喜欢什么？

【郑稼和】我的章刻得很好，会修照相机、做照相机、制作家具。

【搜房家居网】您会的太多了。

【郑稼和】因为喜欢。

【搜房家居网】您本人很质朴，您的设计很有思想，这似乎是您一直强调的。

【郑稼和】人还是质朴一点好，内心修炼最重要。

【搜房家居网】您平时应该很喜欢看书。

【郑稼和】哲学、古典文学等各类的书我都会涉猎。当年去东北时我什么都没带，就带了300部书和文房四宝。其实我参加学校各项体育活动也很活跃，比如跳远、乒乓球。

【搜房家居网】您一直在努力，一直保持学习状态。

【郑稼和】我喜欢学习，我的好奇心很强，对所有的东西都会思考，我自认为这是一辈子最优秀的东西。只有会思考才能做到由不会到会，由不懂到懂，由懂到精，由精到强。

设计无法割裂 设计以人为本

【工业设计、家具设计、景观设计、室内设计……郑老师的设计领域较常人要大。】

【郑稼和】设计是不能割裂的。室内设计是一种生活方式的设计，这种方式不仅仅表现在室内，一切出发点都是为人。我第一次做城市规划时就提出城市规划就是解决人跟建筑，人跟其它东西的关系。所以我觉得做室内的话仅仅局限在室内这块是不够的。就像仅仅做产品是不够的一样，有机会要去做一些很连贯的东西，考虑前后关联。就像我在清华EMBA授课时站在开发的立场上来讲设计，而不是单纯割裂地只站在设计的立场上讲设计。

【郑稼和】说到人的问题，需要提到们景观形式主义太强了。好看、体面只是初级阶段。形式主义带给我们的什么？是疏离，让你觉得这不是你的，没有参与感。所以我提出来景观和人、小区和人的参与性问题。每一个人都有一个家的概念，无论你走得再远，最后还是要回家，归结到家这个点上。家，有没有亲和性，值不值得留恋。我觉得，回家的概念是我们做景观最重要的，而景观的亲和力又是需要考虑的。我不是学景观的，但我从生活中悟出很多后进行提升，再观察、总结、实践、检验，慢慢地形成了自己景观的观点。

【郑稼和】另外有机城市是什么？是你中有我，我有中你，建筑要融入社会。国外的宾馆大堂和中国宾馆大堂就存在差异，中国是看气派。国外的宾馆大堂可以玩电脑，或者去上厕所。这种差异在哪里呢？差异在于我们的宾馆就是宾馆，人家宾馆是社会的，社会可以融入进去。

15:30 访谈结束